Zpět na článek

Pohřeb Enkeho (†32): Rakev nesl i Štajner

13 komentářů

Přihlásit pro přidání komentáře

spiteri

nevidela bych to jako masovou hysterii, jedna se o to, ze pokud zemre clovek, prijdou se s nim rozloucit krome tech nejblizsich take lide, kteri ho meli radi. a pokud je nekdo znamejsi, je pravdepodobne, ze tech lidi bude mnohem vic. at uz jde o tyhle smutnejsi okamziky, nebo o mnohem veselejsi udalosti. kdyz vyhrali nasi nagano, taky to s nima do prahy jela oslavit spousta lidi z cely republiky. v pripade, ze by se o nejaky osobni uspech zaslouzil anonymni muj boze, pochybuju, ze by s ni/nim (nekdy vystupuje take jako zena) takova masa lidi slavila.
jinak supr reakce od kukuku, muj boze se hrozne rad posloucha - v tomto pripade cte.

mujboze

......proč nemít rozdílné názory a nechat na ostatních, ať pro sebe usoudí, která idea je jim bližší?

Jsem přesvědčen, že Vy spiteri tak jako kukuku budou mít více příznivců než - můj bože.

..a tak to má být - je demokracie

mujboze

pro ty, kdo mají hlubší zájem o hysterii davu:
Nositel Nobelovy ceny, Elias Canetti právě za tuto knížku - Masse und Macht
( v češtině asi Dav a moc?)

kukuku

Tak si víc čti a míň piš. A "Masse und Macht" není česky "Dav a moc" ale "Moc a masa(dav)".

mujboze

Díky.

kukuku

Za co děkuješ, úplně jsem to pomotal.

kukuku

K Tvému bodu 6) dole : Jenom Ty motáš kozy a vozy dohromady - o Enkem jsem psal "aby se tato chyba do budoucna neopakovala zbytečně často" (zabránit se tomu nedá), o Vítězném listopadu jsem psal "co dál, aby se chyby neopakovaly" (zabránit se jim dá - pokud nemyslící masu neovládnou podivná individua).
Za toto vyjádření se Ti předem omlouvám, opravdu mi připadáš jako jen povrchně myslící individuum (s obrovskou snahou se zviditelnit).
K Tvým bodům 7) a 8) - pak i Vítězný listopad 1989 byla akce hysterické masy, ze které jako vítězové vzešla podivná individua, jimž se podařilo nedostatečně myslící a nadměrně nadšenou masu ovládnout.
Ale Ty těchto pár řádků určitě označíš za motání páté přes deváté, podobnosti mezi Vítězným únorem a Vítězným listopadem určitě nepřipouštíš.
K Tvým bodům 1-5 nemá smysl se vyjadřovat.

mujboze

Kdo by netesknil nad zmařeným mladým životem?
Ale proč zrovna u jednoho brankaře?
Čím byl vyjiměčnější, než mnoho jiných, stejně hodnotných lidí?
Vždyť každých 47 vteřin v Německu ukončí i jiní život - i děti a školáci!

Anebo si v dnešní beznadějné době potřebují lidé konečně zástupně otevřeně a bez zábran ventilovat jejich osobní vnitřní smutek, beznaději, zklamání nad vlastním životem a poplakat si konečně bez studu s jinými nad sami sebou a společně?

kukuku

Na DSF ještě neskončila diskuse, která začala těsně po pohřbu. Nejde o nadprůměrnou výjimečnost "jednoho brankáře". Jde o nadprůměrnou nemožnost těchto lidí se ze situace dostat. Přiznat psychický problém pro ně znamená okamžitý konec a raketovou eskalaci dalších problémů - profesních, rodinných, ... Jestli Ti to připadá jako masová hysterie, měl sis pustit po obědě ČT1 a masově hysterickou oslavnou diskusi na téma 20 let budovatelských úspěchů - s panickým strachem z jakéhokoliv objektivního hodnocení, čeho bylo vlastně dosaženo.

mujboze

já o voze, vy o koze.....
Přečtěte si pořádně moje argumenty,
pak se mi omluvte a až pak až můžeme vážně diskutovat -
já o hysterii davu
a vy o depresi*

kukuku

Polemizoval jsem s Tvým nadpisem a řádkem č.2 a 3.
Tvé řádky č.5-8 jsou neuspořádaným hlubokomyslným blábolem, který považuju za Tvůj vůz nebo kozu. Asi to měla být filosofická úvaha, jestli je pohřeb vhodným místem pro společné poplakání mrtvého s pozůstalými sami nad sebou, která se Ti vymkla z ruky. Za co bych se Ti měl omlouvat - to bys mi musel vysvětlit.
Nesouhlasil jsem s označením za "masovou hysterii" toho, že si udělá čas 40 tis. lidí na klidné rozloučení s oblíbeným fotbalistou. Osoba Tvého rozhledu nemohla posoudit, že vše od pohřbu až po diskusi na DSF se točilo většinou kolem otázky, co udělat, aby se tato chyba do budoucna neopakovala zbytečně často - viz vzkaz mladé vdovy "v podobných situacích se dá najít spousta jiných řešení než to, které zvolil R.Enke".
Ty se zřejmě opájíš víc grafickou úpravou svých příspěvků než otázkou, jestli vůbec máš co říct a kdo o to může stát. Podobná úvaha "co dál, aby se chyby neopakovaly" by po 20 letech byla na místě u nás - Havel a spol., místo toho pořádají "hysterické oslavy".
Tolik k Tvým a mým vozům a kozám. Souhlasím jenom s tím, že dubová pyžama by měla být jednoduchého střihu, mně by stačilo stloukané hřebíkama a bez lakování.

spiteri

mujboze

1. Včera se oběsil v Düsseldorfu student university v Mnichově, vítěz v matematistické Olympiády...

2. Minulý týdem skočil z o kma starší manželský pár - ona bývalá šéfka kliniky Charité v Berlíně, on úspěšný spisovatel...

3. U Karla Svobody také smutil dav... a za dva dny...a dnes?

4. Sven Hannewald, špičkový skokan, který odstoupil kvůli depresím, dnes na RTL, 18.35 řekl do očí všem, že z 80% není pomoci v depresi to ani s lékařskou pomocí....ne natož se vzlykotem masy

5. můj smutek nad ukončeným životem nepotřebuji demonstrovat ve stadionu s davem (tak jako nemám pořebu slavit s davem silvestr na vaclaváku nebo se veselit s davem na Prvního máje...)

6. Kdo argumentuje " s vyvarováním chyb do budoucna"....jako vy...ten ztratil jakoukoliv realitu s tím, co se dělo, děje a bude dít individuálně v duši každého individua - a to jako reakce na ty podněty, které depresi vyvolají....a ani chemie na regulaci serotoninu, dopaminu nebo jiné stimulátory nezabrání tomu, že masa nebude bečet (a zapomínat) u dalšího Svobody nebo Enkeho....

7. Masa se potřebuje vybrečet (nad vlastním smutkem) nebo i vybiít a vyblít na stadionech při gólu - tak jako táhnout na hrad pod tribunu Klémy Gottwalda a nastolovat vládu lidu 1948 a popravit buržoasiii...

8. O to mi jde - hysterie masy při kterékoliv vhodné zámince....