To byla taková masáž!

"Horník začal věřit, že bez kupování zápasů ten fotbal dělat nejde," říká Miroslav Pelta Zpověď týdne LUDĚK MÁDL a HORST STRNAD zpovídali MIROSLAVA PELTU PRAHA - Na Spartě už nepracuje. Shání teď pro fotbalový svaz sponzory. A když vstoupí do jakékoli firmy, nemusí se představovat. Natolik Sparta i korupční aféra Miroslava Peltu zviditelnily. * Jak vám bylo po těle, když se jednoho dne objevily v médiích úryvky z vašich policií odposlechnutých telefonních hovorů a ocitl jste se tak mezi podezřelými v korupční aféře? "Ty odposlechy, to byl velkej zásah do života pro celej fotbal. A pro ty, kterých se to dotýkalo osobně, samozřejmě obzvlášť. S odstupem času je potřeba rozlišit, co se psalo v novinách - a jaká byla realita. Samozřejmě, byl to problém, ale média tomu dala až neuvěřitelný prostor. Já neznám jinou kauzu v zemi, kde by se takhle pracovalo s policejními odposlechy, natož aby z toho vznikaly divadelní hry!" * A ta skutečná realita, jak říkáte, byla jiná než ta mediální? "Já nebyl obviněný. Já jezdil na výslechy, tedy na podání vysvětlení. Tam mi ten komisař, co mě vyslýchal, přehrál část nějakého telefonního hovoru, já mu odpověděl na otázky, pobavili jsme se o tom. Ale vůbec to nebylo tak dramatický, jak to vypadalo v médiích, tam jsem byl pořád na první straně, že mám být zítra obviněný a já nevím co." * Takže to byl velký nápor na vaši psychiku? "Pochopitelně to bylo nepříjemný, že jste se dozvěděl, že vám tři měsíce odposlouchávali telefon. Ale i to všechno kolem. Pro mě byla a jsou každopádně rozhodující fakta, že jsem nebyl obviněný policií ani potrestaný disciplinárkou - a to je potřeba respektovat. Já jsem nespáchal žádný čin, který by naplňoval nějakou skutkovou podstatu. Naopak jsem byl v podstatě poškozenej." * V jakém smyslu? "Tak volají mi třeba známí z karlovarskýho festivalu a že tam ten Čtvrtníček bude hrát tu svoji hru a je tam nad pódiem ten nápis. Jak to bylo..." * Lepší Brabec v hrsti než Pelta na střeše. "Tak. Já nevím, jestli je to možný, aby někdo bez vašeho souhlasu používal vaše jméno! Vžijte se do toho. Ten Čtvrtníček si na tom postavil budoucnost, chytil se díky tomu na trhu a udělal další kšefty. To všechno na základě toho, že si vzal moje jméno a říkal na jevišti ty vulgarismy z odposlechů. To byla taková masáž! Toho šlo všude tolik, i v televizi... Přitom je jednoznačný, že se na mě musí pohlížet jako na člověka, který nespáchal nic." * Zvažoval jste, že tvůrce toho představení zažalujete? "Já jsem se o tom s právníkama bavil. Kdybysme se do toho pustili, asi by nějaká šance byla, ale já jsem to neřešil. Nechápu, jak je možný, že na něčem takovém někdo postaví hru, ale hlavně, že se ta cédéčka s odposlechy ocitla venku. To nebylo standardní. Celá ta kauza měla nestandardní průběh." * Teď pracujete v marketinkové firmě STES, sháníte pro svaz sponzory. Jak na vás v těch firmách reagují, když se objevíte ve dveřích? "Budu upřímnej. Dneska mám takovou pozici, že když někam přijdu, nemusím se představovat, protože mě všichni znají. I ti velký šéfové řeknou, vás je, pane Pelto, zbytečné představovat, o vás už jsme hodně slyšeli - a usmívají se u toho. Někdo mě zná už ze Sparty, někdo z tý hry, hodně lidí o tom ví, někdo jim to řek nebo si to pustili. Nevím, jestli je to pro mě minus nebo plus, je to tak padesát na padesát. Necítím, že bych u veřejnosti byl vnímanej špatně. Spíš to lidi berou jako humor." * A co ve vašem okolí? Nezačali se od vás odvracet známí či kamarádi? "Já jsem takovej kluk z ulice, já se bavím s každým, nejsem žádná honorace. A lidi z mýho okolí to všechno spíš zlehčujou, to bych neviděl jako problém." * Jaký máte vztah s Ivanem Horníkem? "Několik posledních měsíců jsem se s ním neviděl. Ale myslím, že vztah máme pořád stejnej. Oba jsme řídili ligové kluby, byli jsme rivalové. Je fakt, že já jsem byl ten, kdo mu řek, že po změně vlastníka nebude dál působit ve Spartě. V době, kdy vyhráli ligu a měli přímý postup do Ligy mistrů. To nebylo jednoduchý, ale tak to chodí - osobně jsme si nic neudělali. Jeho život je poškozenej tím, že má ten zákaz činnosti, pro něj to je, jako by mu vzali dítě. Ale prokázala se u něj ta vina, tím pádem si nejde říkat, jako že na něco doplatil." * Překvapilo vás, když jste ze zveřejněných odposlechů zjistil, že Ivan Horník ovlivňoval v podstatě každý zápas Žižkova? "To je těžká otázka, jestli mě to překvapilo. Člověk má nějaký indicie, že všechno není stoprocentní... Pro každýho bylo asi překvapení ten rozsah." * Ale to nebyl jen Horník. Před soudem kvůli ovlivňování rozhodčích skončila i spousta dalších funkcionářů. Šokovalo vás, kolik lidí v tom jelo? "Mě to překvapilo. Určitě." * Zaskočilo vás, co říkali do telefonu lidé, které jste třeba považoval za důvěryhodné? "Bral jsem to tak, že se to stalo. Každý si z a své činy zodpovídá a musí si za ně nést i následky." * Rozhodčí si vyslechli nabídky úplatků a nevypadali překvapeně. To je také zajímavé, ne? "Já si myslím, že ten rozhodčí šel stejně pokaždé na hřiště s tím, že odvede kvalitní výkon. I tam, kde byl prokázán nějaký tlak funkcionářů, se ty zápasy odvíjely regulérním způsobem. Ty funkcionáři asi podlehli tomu, že si mysleli, že to nejde bez toho, že by si zajistili podporu. Tlačil na ně třeba majitel, který chtěl úspěch za každou cenu... A ty zápasy většinou stejně dopadly jinak, než byl ten plán. Teda jak to probíhalo v těch odposleších. Ty zápasy jsou dneska pod obrovskou mediální kontrolou. Tam neexistuje, aby někdo někoho tlačil od první do devadesátý minuty." * Bývalý sudí a pak funkcionář Slavie Lubomír Puček o sobě říká: Nejsem svatý. Vy ano? "Na to se těžko odpovídá. Je potřeba respektovat, že máme každý nějakou kariéru. Já jsem byl ve Spartě, a když byla jakákoli sporná situace písknutá v náš prospěch, tak jsme hned dostali nálepku, že to bylo koupený. To jsou ty dva tábory: sparťani a slávisti. Já chápu, že pro fandy klubu, co získá titul jednou za padesát let a má slabší rozpočet i kádr, je to těžký. Ale místo toho, aby řešili ten svůj problém, že neumí naplnit rozpočet jako my, bylo pro ně jednodušší tvrdit, že má Sparta všechno koupený. I mezi novinářema mají některý sparťanský srdce, pár jich je neutrálních a pár kontra. Ty to těžko nesli, přišli třeba k nám na stadion a fandili soupeři, vy víte, o kom mluvím. Ve všem viděli podvod. A když rozhodčí pískal normálně, tak zase že jsme zajeli do soupeře. Já jsem to cejtil, že ty lidi ztratili takovou tu soudnost." * Proslýchá se, že ve fotbalovém prostředí informace o tom, že běží odposlechy, kolovala. Tušil jste něco? "Pro mě a pro všechny to byl šok, když jsme se dozvěděli, že na pumpě zatkla policie rozhodčího s tím Hastíkem. To bylo až neuvěřitelný, že se policii podařilo měsíce utajit, že odposlouchávala asi 65 nebo nevím přesně kolik lidí, že to nikdo neproflák." * Nehrklo ve vás, když jste zjistil, že se odposlouchávalo? "Tak člověk je v tom produktu angažovanej. Jste s těma lidma v kontaktu, mluvíte s nima. Lhal bych, kdybych řek, že jsem o tom nepřemýšlel. Ale myslím, že asi byli třeba i někteří novináři, kteří o sobě přemýšleli." * Na jedné valné hromadě v roce 2005 jste se v kuloárech v rozhovoru s médii nechal slyšet, že možná nějaké nelegální odposlechy probíhají dál, že je provádějí soukromé agentury... "Tak každej dělal důležitýho. To byly bláboly, že aféru řídí Brno, nebo my, nebo někdo jinej. To neřídil nikdo, to vzniklo z nějaký ptákoviny KouniceChomutov. Ten Zejda je tam vyoperoval, ten právník to nevydržel a podal na něj trestní oznámení. A z malý věci vzniknul velkej průser. A pak z toho všichni začali dělat velký fantasmagorie - ty to řídíš, toho jsi zachránil, toho ne, každý si přilíval, jak to má pod kontrolou... A s odstupem času je, myslím, jasné, že nikdo nic neřídil." * Obžalovaní sudí u soudu shodně vypovídali, že masáž ze strany všech funkcionářů byla permanentní. Kontaktoval jste takhle rozhodčí i vy? "Já jsem neměl takovou funkci. Mezi mnou a Horníkem byl velkej rozdíl. Ivan byl pořád s mužstvem, trenérem, denně v kabině, takovej přímej účastník. Já jsem byl na pozici generálního ředitele, já měl na starost financování klubu od A do Z, já nebyl ten, kterej měl na starost rozhodčí." * A kdo je měl tedy na starost? "Sparta má u nás pozici jako v Německu Bayern nebo ve Španělsku Real a Barcelona. My jsme neměli důvod se bát, že by nás někdo poškodil. My a Slavia jsme měli vliv i na svazový úrovni." * Takže vy jste s rozhodčími nepřišel do styku? Ani v Jablonci? "Ne, pro mě to bylo z ruky, já se staral o rozpočet." * Ale podle úryvku z policejního usnesení jste se sudím Vodičkou rozebíral po telefonu duel s Ostravou, že ten zápas byl nestandardní, ne CZK. Proč jste si tedy volali, když jste se sudími nepřišel jinak do styku? "On mi po tom zápase volal, že mu přišlo, že nám slovenský sudí Michel vůbec nepřál. Tam jsme mohli mít penaltu na jedna nula. A jak už jsem řekl policii, s tím CZK jsem nemluvil o penězích, ale o kvalitě sudích ze Slovenska." * A co pověstný výrok "celý jaro cinklý"? "Tak když jsem mluvil s Ivanem Horníkem, tak on masíroval mě a já jeho." * Jako že jste se trumfovali? "Tak. Velký bossové, velký manažeři, víte, co myslím." * Ivan Horník o vás ve svých telefonických hovorech, které se díky odposlechům dostaly na veřejnost, mluví s velkým despektem... "On je hrozně ctižádostivej a jak jsem říkal, já byl ten, kdo s ním komunikoval, že s ním Sparta po změně majitele ukončila spolupráci. Napřímo to tak najevo nedával, nebylo to pro něj jednoduchý, asi si myslel, že má morální právo tam zůstat. Ale změna majitele znamenala změnu pozic." * V jednom rozhovoru Ivan Horník zmínil, že jednu chvíli byla ve hře varianta, že byste ve Spartě pracovali spolu. Bylo to tak? "Byly tam různé úvahy. Já že bych sháněl peníze a on měl nějakou pozici okolo mužstva. Avšak v krátkém čase bylo daný, že Horník i trenér Ščasný odcházejí. Rozchod byl korektní, co se týče peněz, zachovali jsme se k nim férově. Ale život je o pocitech." * Byl jste pak s Horníkem často v kontaktu? "Volávali jsme si. Já jsem se ho často ptal na názory na hráče. Uměl rozlišit jejich kvalitu. Na to on měl obrovskej cit. Lidí s tímhle instinktem moc není, patřil v tom k absolutní špici. On v týhle branži udělal chybu a za to dneska platí, ale z hlediska profese a odbornosti byl výbornej. Uměl si sám postavit mužstvo, on byl takovej padesátiprocentní trenér." * Do telefonu o vás mluvil velmi vulgárně. Neurazil jste se, když se to k vám doneslo? "Když chcete bejt šíbr v jakémkoli odvětví, mluvíte s přáteli i nepřáteli. A každýmu říkáte něco jinýho, aby vám to vyhovovalo. Je to spíš manipulace s názory." * Když už jsme u Horníka, tak v jednom svém odposlechu vypráví o tom, jak když býval ve Spartě, vozil na sever, tedy do Jablonce, nula celá pět Pelta, nula celá pět Kotrba, nula celá pět hráči. Trenér Kotrba pak pro Hattrick řekl, že to byly prémie ve výši 50 000 korun, které Jablonci slíbila Sparta za vítězství nad Slavii. Bylo něco takového normální? "Tohle přesně si nepamatuju, vím, že disciplinárně je to taky problém, ale z mého pohledu na tom není nic špatnýho, když někoho motivujete, ať porazí soupeře. Tím podle mě nepotlačujete žádnou sportovní etiku." * Vy jste tu prémii taky dostal? "Já si nepamatuju, že bych někdy dostal takový drobný (směje se). To měli asi nějakou korunu na rozdělení hráči a trenéři, ale já jsem u toho nebyl." * A vy jste někdy někoho takhle motivoval? "Ne. My jsme ve Spartě motivovali vlastní hráče. Měli neuvěřitelný platy, neuvěřitelný prémie." * Ještě na skok k Horníkovi. Co jste říkal pokusu Jaroslava Starky rehabilitovat ho v Příbrami? "V současný chvíli je to společensky neúnosný. Já Ivana chápu, že nevydrží sedět doma, fotbal je to jediný, co ho baví, je to jeho život. Jarda si říkal, mně nic neudělal, já ho mám rád, zkusil pro něj něco najít, aby mu pomoh. Já to chápal, ale Ivan je poškozenej tou aférou, má tu smůlu, že ten problém je prokázanej." * Ve fotbalovém prostředí se vždy tradovalo, že co se týče rozhodčích, byli jste vždycky nejsilnější hráči vy a Ivan Horník. Znamená to, že u vás se odhady netrefily? "Já jsem byl šéfem Sparty. A ta má tak dominantní pozici, takovou sledovanost, že když rozhodčí přijede na Spartu, tak vás úmyslně nepoškodí. Ten stadion má svoji sílu." * Horník prohlásil, že spolu byste byli neporazitelní. "Myslel asi na moje manažerský schopnosti, umění jednat se sponzory. A u něj na to shánění hráčů. To nemyslel kvůli rozhodčím." * Ivan Horník kupoval všechny zápasy a stejně sestoupil. Jak je to možné? "Začal věřit, že bez toho ten fotbal dělat nejde. A stejně mu nikdo z těch sudích nepomoh. Normálně skončil ve druhý lize. Z toho je vidět, že je nesmysl se o sudí takhle starat, pod tlakem médií si stejně nikdo nedovolil mu pomoct. Ivan udělal chybu a teď za to pyká." * V Německu šel sudí Hoyzer sedět na dva a půl roku natvrdo, v Polsku se kvůli fotbalové korupci plní cely předběžného zadržení. V Itálii dokonce vyřadili Juventus z ligy. Nepřipadá vám, že v Česku se fotbalová korupční aféra řešila ve srovnání se světem příliš měkce? "Každý stát má nějaká pravidla, trestní řády se liší. U nás se to řešilo podle toho našeho. Za drogy někde dostanete dva roky, jinde trest smrti. Nemá cenu spekulovat, jak to bylo jinde." * Ivan Hašek jako kandidát na předsedu ČMFS navrhoval za korupci doživotní fotbalové tresty. "To jsou takové předvolební deklamace, to je jako v politice. Veřejnosti i médiím se to krásně poslouchá. Ale jedna věc jsou slova u řečnickýho pultu a druhá pak ta realita. To je, jako když Ivan sliboval, že do STES přinese půl miliardy. Já si ho vážím, je to chytrej kluk, ale jeho pozice není předseda svazu. Já jsem byl při těch volbách na druhý straně, ale uznávám ho. Když koukám na teletext, vždycky juknu i na výsledky St. Etienne, jestli Ivan vyhrál, nebo prohrál, sem tam si zavoláme, není mezi náma bariéra." * Byť se stal jen místopředsedou, je za vítěze voleb považován váš přítel Vlastimil Košťál. Ten kdysi řekl deníku Sport, že jakožto prezident Sparty se nikdy nesetkal ani s náznakem korupce. Vy ano? "Tak jedete na zápas, prohrajete nějakou spornou situací, říkáte si, bylo to takový nebo makový... Nedůvěra, šuškalo se, jestli do toho někdo nevlít. Na to se těžko odpovídá." * Počítáte s tím, že vás policie možná stále odposlouchává? "Doufám, že žijeme v právním státě, že tu na povolení odposlechů musí mít orgány závažný důvod. Já nedělám nic protizákonného, tak snad není, proč mě odposlouchávat." *** "Ten Čtvrtníček si na tom postavil budoucnost, chytil se díky tomu na trhu a udělal další kšefty." "Necítím, že bych byl u veřejnosti vnímanej špatně. Spíš to lidi berou jako humor." "Ten zákaz činnosti, to je pro Ivana, jako by mu vzali dítě." Když chcete bejt šíbr, mluvíte s přáteli i nepřáteli. Je to spíš manipulace s názory." "Aféru neřídil nikdo, to vzniklo z nějaký ptákoviny Kounice-Chomutov." 3 otázky pro... miroslava peltu 1) Pročistilo se prostředí v českém fotbale po korupční aféře? "Já myslím, že po korupční aféře si lidi řekli: Pozor, je tady průser jako barák, je potřeba se nějak srovnat. Vsadil bych se, že v první a druhé lize je to čistý. Nevím přesně, jak to funguje směrem dolů, ale snad ti lidi mají rozum." 2) Co by teď českému fotbalu nejvíc pomohlo? "Kdyby se postoupilo na EURO, kdyby uspěla "21" a kdyby se český klub, nebo nejlépe dva kluby, dostaly do Ligy mistrů. Jak tam nejste, ztrácíte pozici na transferovém trhu a to je klíčová záležitost." 3) "Hlášky" z korupčních odposlechů zlidověly. Která je vaše nejoblíbenější? "Já patřím mezi ty, které ty zveřejněné odposlechy spíš poškodily, takže žádnou oblíbenou rozhodně nemám." Foto popis| "CELÝ JARO cinklý, vole." Je Miroslav Pelta svatý? Foto autor| Kresba pro SPORT: Milan Kounovský Foto autor| Foto SPORT: Michal Beránek Foto popis| S IVANEM HORNÍKEM (vpravo) si Miroslav Pelta pravivo) pravidelně chodíval pro trofeje delně určené nejlepším týmům ligy Foto autor| Foto SPORT: archiv Foto popis| MOMENTKA Z MS 2006 - na tribuně (zleva) s Jaroslavem Vackem, Pavlem Paskou a Vlas- Vlastimilem Košťálem timilem Foto autor| Foto SPORT: Jaroslav Legner Foto popis| "VLASTA KOŠŤÁL je můj nejbližší spojenec a můj největší kamarád," říká Pelta Foto autor| Foto SPORT: Michal Beránek