Květen 2019: Dukla sestupuje z FORTUNA:LIGY. Červenec 2020: Dukla je třetí ve druhé lize a za normálních okolností by měla nárok na baráž, jenže kvůli koronaviru v Karviné je přerušená ligová skupina o záchranu. Kdyby se nedohrála, znamenalo by to, že dejvický tým letos může na šanci k návratu mezi elitu zapomenout. „Pokud se liga dohraje, všem to ulehčí situaci. Jakékoliv rozhodnutí od zeleného stolu vytvoří precedens pro příští sezony,“ říká v rozhovoru pro deník Sport Petr Paukner, majitel Dukly.
Pod jeho kanceláří na Můstku to žije. Dolní část Václavského náměstí je oplocená a stavbaři jí dávají nový kabát. Rušno je i ve fotbalovém životě miliardáře Petra Pauknera: majoritní vlastník Dukly vyhlíží páteční rokování ligového grémia, které má rozhodnout o dalším pokračování sezony.
Dokončí se ligová skupina o záchranu? Pokud ano, Dukla s Brnem si můžou zahrát o vstupenku mezi šestnáct nejlepších klubů Česka. Pokud ne, baráž se zruší a Dukla s Brnem zůstanou ve druhé lize. „Fotbal by se měl hrát na trávníku, ne na schůzích,“ je přesvědčený Paukner. Jak koronakrize poznamená český fotbal? Závidí Pardubicím přímý postup? A kdo se během sezony zajímal o Duklu? I o tom vám bude vyprávět.
Slovníkem exprezidenta Václava Klause, berete třetí místo Dukly ve druhé lize jako nevýhru? Jindy by z toho automaticky byla baráž, jenže teď nemáte vůbec nic jistého.
„Úkol pro tuhle sezonu zněl: vrátit se do ligy buď z prvního místa, nebo z baráže. První možnost se nepovedla, protože tým měl herní i výsledkové výkyvy. A baráž? Pořád ještě nejsme bez šance. Pro mě je podstatné, že Ligová fotbalová asociace zatím trvá na dohrání soutěže. Když v květnu padlo rozhodnutí, že se po koroně bude znovu hrát, bylo to z mého pohledu jediné možné řešení.“
Je to jediné možné řešení i teď?
„Nikdy jsem nebyl a už ani nebudu alibista, proto to řeknu, jak to cítím. Jakékoliv administrativní řešení znamená precedens do budoucna. A když už rozhodnutí od zeleného stolu, tak takové, s kterým by všichni mohli žít. Ale jde to vůbec? Zastávám názor, že by se sezona měla dohrát na trávníku.“
Od vás to zní zcela logicky, protože v případě ukončení sezony by Dukla přišla o šanci zahrát si o návrat do ligy.
„Jasně, jsem v choulostivé pozici. Kdokoliv může říct: ´Paukner kope za Duklu.´ Ale pokud mě někdo za sedm let v Dukle detailně sleduje, stihl poznat, že se nepouštím do fotbalové politiky. Držím si od ní distanc, na specifika fotbalového prostředí jsem nebyl z byznysu zvyklý. Uznávám, že můj pohled nemusí být objektivní, ale tvrdím, že pokud se liga dohraje, všem to ulehčí situaci.“
Pavel Vandas, výkonný a sportovní ředitel Dukly, o koronaviru v Karviné napsal na Twitter: „Můj názor je takový, že se tomu šlo trošku naproti.“ Co vy na to?
„O úmyslu bych nemluvil. Musím předpokládat, že se všichni snažili dodržovat daná pravidla. I Duklu stál první zápas po koronapauze o 62 tisíc korun víc než jindy. Nedovedete si představit, co všechno jsme museli podstoupit, abychom vůbec mohli hrát. Vojenská hygienička na nás byla hodně ostrá. Ale zpátky ke Karviné a skupině o záchranu: jakmile necháte skulinu pro nějaké vykukovství, vždycky to zavání něčím, na co si v českém fotbalu léta stěžujeme. Právě proto by řešení od zeleného stolu mohlo být nešťastné. Dneska jde o Duklu a Brno, zítra se to může týkat někoho jiného. Třeba někoho, kdo bude mít ambice na titul.“
Půjdete na páteční ligové grémium?
„Tam zásadně nechodím.“
Proč?
„Považuju to za značně debatní kroužek, kde se čeká na to, co řeknou ti silní, a ostatní víceméně mlčí. Schůzoval jsem jen v době, kdy se liga měla oddělit od Fotbalové asociace, teď se musím věnovat byznysu. Nezávidím grémiu páteční rozhodování, ale mělo by být co nejvíc objektivní. Jako tenkrát, když se po opadnutí nejhorší koronavirové vlny rozhodlo o pokračování sezony.“
Pomohlo to fotbalu?
„Nejen fotbalu, bylo to důležité pro okysličení celé společnosti. Jakmile přestaneme dělat kulturu nebo sport, čím se budeme zabývat? Budeme někde zavření? To je nonsens, už na to přicházejí i politici. Nejdřív jsme nevěděli, jak se má s novou nemocí zacházet, ale sport si našel svoji pozici a lidi ho přijali pozitivně. I teď je správné dohrát ligu – ovšem ne jen pro deset týmů, které to tady dirigují. Ostatní mají vedlejší roli, ale i ony si zaslouží prostor. Nesmí tady zůstat příležitost pro vykuky.“
Pro ty, kteří by chtěli mazaně využít regulí, nedohrát sezonu a bez boje se zachránit v lize?
„To, že někdo vrávorá nad propastí a nechce se mu hrát, je lidské a já to naprosto chápu. Ale zároveň tu musí být někdo, kdo se na to podívá objektivně.“
Co když někdo bude proti dohrání ligové skupiny o záchranu a baráže z důvodu extrémně našlapaného programu? Dva týmy by měly během týdne a půl odehrát čtyři zápasy.
„Řeči o únavě neberu. Co by měly říkat třeba prodavačky, které denně nasazovaly svoje zdraví? Nikdo se jich neptal, jestli chtějí jít do obchodu, nebo ne. A ještě za to dostaly méně peněz než fotbalisti. Já taky celou dobu chodil do práce, protože by se mi zhroutil byznys. I Drážďany s několika nakaženými dohrály druhou bundesligu, protože v Německu by si české móresy nikdo nedovolil. Italové taky dohrávají a nejlepší kluby budou v srpnu dojíždět poháry. Pak začne nová sezona a pofrčí se pořád pryč.“
Čistě teoreticky: umíte si představit, že by se konec sezony znovu posunul i za první srpen, kdy jsou zatím v plánu odvety baráže?
„Neměl bych s tím problém. Byl bych pro to z toho důvodu, že se něco dokončí. Liga má hotové pořadí prvních deseti, ale nemá uzavřený spodek. Řeči, že hráči potřebují dovolenou a odpočinek před novou sezonou? Někomu se v civilní práci klidně stane, že si dovolenou nestihne vybrat za celý rok. Takže tohle jsou jen zástupné argumenty, které nemůžou obstát.“
Mluvil jste s někým z namočených ligových klubů nebo s někým, kdo bude hlasovat na ligovém grémiu?
„Ne. A víte proč? Protože nechci hrát lobbistické hry a dostat se do nějakých mlýnů. Pokud se rozhodne, že se liga dohrávat nebude a baráž se zruší, nebudu bublat vzteky. Přijmu to jako fakt a racionálně si to vyhodnotím.“
Vážně? Žádné emoce?
„Pokud nebude objektivní rozhodnutí, tak prostě nebude. Pak se na to podívám jako byznysmen – čili jako na věc, která by znamenala ztrátu investice. Ale nechci předjímat špatné rozhodnutí, rád bych byl za takové, které by nikoho nepoškozovalo. Protože jakmile přijde nespravedlivé řešení, založí se nespravedlnost do budoucna. Hitler vznikl taky kvůli tomu, že Versailleská smlouva po první světové válce byla pro poražené Německo zničující. Svět se poučil až po druhé světové.“
Jak se poučíte vy z téhle bláznivé sezony?
„Hořkých zkušeností jsem už měl s fotbalem tolik, že tohle je jen další korálek. Nechci vykládat, co bude za měsíc, nerad řeším věci pod tlakem. Ovšem nemůžu si jen tak říct: ´Fajn, nasypu do toho další peníze, a budu čekat na rozhodnutí ligového grémia.´ To by byla hra na slepou bábu, která by neměla žádný konec.“
Když jste zmínil peníze, jak koronavirová krize poznamenala fotbal?
„Především ho ještě poznamená, bude to jako padající kostky domina. Krize se naplno projeví v okamžiku, kdy vlády přestanou cpát do peníze do zbytečných branží, které stejně nemají šanci přežít. A pak někdo bude muset ty dluhy zaplatit… Politikům se zatím nechce do nastavení pravdivého zrcadla, takže dopady na fotbal se budou zpožďovat. Firmy časem zjistí, že na fotbal nemají peníze, a bude zle. Peníze na reklamu a sponzoring se obvykle škrtají jako první.“
Vaše Dukla je zatím v pohodě?
„Zatím je správné slovo: sám teprve budu zvažovat, do jaké míry se mě krize dotkla. Ať se to někomu líbí nebo ne, strategie Dukly bude dál postavená na mladých hráčích: Buď odchovancích, nebo těch, kteří se neuplatní jinde. Nekupuju hotové hráče ani veterány na sklonku kariéry – to jsem dělal až do loňska a byly to vyhozené peníze, spadli jsme z ligy jako z hrušky.“
Pomohlo klubu loňské osekání rozpočtu ze sta milionů na pětapadesát?
„Jednoznačně. S mladými hráči přicházejí nevyrovnané výkony, ale to neznamená, že je musíme zatratit. Rozpočet byl dost vysoký minimálně na barážové pozice. Sezonu hodnotím za tři, byla prostě dobrá. Nevyhráli jsme druhou ligu a nezajistili si přímý postup, ale zase jsme zabudovali mladé hráče. Nejvíc cítím s mančaftem, který celou sezonu dělal maximum, a měl by dostat šanci zahrát si baráž.“
Obstála by podle vás Dukla v první lize?
„Předně bychom se museli vyvarovat výkyvům. A nejspíš bychom potřebovali jednoho staršího hráče á la Patrik Gedeon, který mladší kumpány uklidní. Podívejte se na Budějovice, kterým hodně pomohli veteráni Sivok s Drobným. Bez nich Dynamo mělo problémy.“
Chtěl byste teď být na místě postupujících Pardubic a nemuset řešit zamotanou situaci kolem baráže?
„Zajímavá otázka. Je pravda, že teď mají čistou hlavu, ale musíte odlišit euforii po postupu a ekonomickou stránku. Je možné znovu vsadit na tým, který s přehledem vyhrál druhou ligu, ale může se ukázat, že to nemusí stačit. Třeba Dukla hrála po postupu do ligy pod trenérem Kozlem moderní fotbal a stála na dvou třech stěžejních hráčích. Pardubice budou mít klasické nováčkovské dilema: jestli se na ligu těšit, nebo z ní mít obavy. Na jednu stranu vás hřeje sportovní úspěch, ale taky musíte zatraceně dobře počítat. Přeju jim hodně štěstí.“
Kdyby se baráž zrušila, smířil byste se s další sezonou ve druhé lize?
„Kdyby jsou chyby. Nebral bych to fatálně ani tragicky, řešil bych to s chladnou myslí. V hlavě se mi toho míchá hodně, ale nechci vyhlašovat, že když to zítra nevyjde, automaticky bouchnu pěstí do stolu a Dukly se zbavím.“
Měl byste ji komu prodat? Zajímal se někdo během sezony?
„Seriózně jen jeden pán. Nakonec řekl, že jeho srdeční záležitostí jsou Budějovice, ale ani tam mu to zatím nevyšlo. (majitel sítě autobazarů Karel Kovář) Myslím, že si ještě bude muset nechat hodně věcí projít hlavou. Sám jsem Jihočech a přeju mu, aby mu to v Dynamu vyšlo, ale zatím si spoustu věcí kolem fotbalu představuje příliš zjednodušeně. Dukla už je pro něj uzavřená věc – a i já to beru tak, že se o jednu nevěstu dvakrát nežádá.“
Tohle byl jediný zájemce?
„Občas se objeví někdo, kdo řekne: ´Vy to plaťte a já vám sem tam něco přispěju.´ To mě nezajímá. Jinak se každý ptá, komu patří stadion, kolik chodí fanoušků… Historicky mě mrzí, že jsem měl před lety asi dál jednat s Nizozemcem La Lingem, majitelem Trenčína. Fotbalu rozumí: perfektně trefil třeba Olayinku, o kterém opozice v Dukle tvrdila, že je k ničemu. A vidíte, dneska září ve Slavii. A já? Zatím čekám na pátek. Pokud se ještě bude hrát, fajn. Pokud ne, nějak se podle toho zařídím. Brzy se to dozvíte.“
