Vízek versus Damková: Ženský fotbal je směšný!
On je bývalý básník míče a zapřísáhlý odpůrce ženského fotbalu. Ona je jediná žena, která se v mužském světě koženého slunce v Česku prosadila. Ladislav Vízek a Dagmar Damková změřili síly v politicky zatraceně nekorektním, avšak o to zábavnějším rozhovoru...
Co si myslíte o ženském fotbalu?
V. „Podle mě jsou ženské ve fotbalu směšné, protože fotbal je sport číslo jedna a rozdíl mezi mužským a ženským pojetím je strašidelný, bije do očí. Proto je to směšné, mně se to nelíbí. Viděl jsem iks zápasů, ženské nedoskočí na břevno, jsou nemotorné, opravdu směšné. Něco podobného se dá říct i o hokeji, tyhle dva mužské sporty k nim nejdou. Tenis, házená, volejbal? Prosím, to beru. Ale fotbal mi nejde pod nos.“
 | Reportáž z derby pražských "S": Byly bysme krávy, kdybysme prohrály » |
D. (kroutí hlavou) „S tím rozhodně nesouhlasím. Podle mě zažívá ženský fotbal obrovský boom, podporuje ho UEFA i FIFA, protože tvrdí, že mužský fotbal už se nedá moc rozvíjet. Ženský fotbal je takové dítě, které tvoříte. Ve světě holky fotbal milují. Proč by to měl být jen mužský sport? Když má holka ráda míč, co má dělat? Holčičky to hrajou už od nejútlejšího věku, jen u nás to je tabu. Ale pracuje se na tom. Rozdíl mezi mužským a ženským fotbalem je, ale ne strašidelný. Je v rychlosti, protože fyziologie žen a mužů je jiná. Ale to je i v atletice... S tím nikdo nic neudělá. A házená je podle mě mnohem tvrdší, to se s fotbalem nedá srovnávat.“
Pane Vízku, proč vám ženy v ostatních sportech nevadí?
V. „Protože to je koukatelné. Tenis, volejbal, snaží se, je to pěkný. Fotbal je tvrdý sport, hokej to samé. Ženská má být něžná, i když i v tenise to jsou rány. Ale podle mě se na ženský fotbal nedá koukat. A nemůže mít srovnání s mužským, protože je porazí starší žáci.“
 | Dámy z pražských "S": Líbí se nám Řepka a Šmicer » |
D. „To záleží, jaký klub by hrál. Kluci jsou už ve věku čtrnácti let, rychlost mají a na ní by záleželo. Špičkové kluby by hrály už vyrovnané zápasy. A míčově by je holky třeba i přehrály. Akorát by byly pomalejší. Sparta u nás třeba hraje přípravu s mladším dorostem. Ale podle mě to takhle srovnávat nejde – člověk to musí brát jako dva sporty.“
V. „Je to trapný. Hrajou si na chlapy, podvazujou si kolena, chodí jako chlapi, brouskové. Vytrácí se trochu ženská krása. Ta mi do fotbalu nejde, s tímhle názorem umřu, nikdy ho nezměním. Ženský se nikdy fotbal nenaučí.“
D. „To je úplně největší blbost. Škoda slov. Když se podíváte na fotbal u nás v mužské lize, kolikrát je to jenom běhání, kluci nevědí, co s balonem. Holky na nejvyšší úrovni mají mnohem lepší techniku. Třeba Brazilky mají míč na noze od narození.“
Můžou ženy rozumět fotbalu?
V: „Ženský? Můžou, pozor! Je iks ženských, které mu rozumějí. Moje holka chodila na Liverpool na Šmícu a dávala mi pravidelné informace. Chodí do Černolic, na Chabry a vždycky mi řekne, jestli to bylo takový nebo makový. Fakt tomu rozumí. I tady Damková rozumí fotbalu, je to dobrá rozhodčí. Akorát je to ženská mezi chlapama, to je blbý. Takových ženských není moc, ale třeba moje dcera to trefuje. Ale hraje ho taky hrozně, to nemůže.“
D: „Já fotbalu rozumím. (směje se) A myslím, že líp než spousta chlapů. A takových nás je hodně. Vždyť chlapi taky lezou do ženského oboru – co krasobruslení nebo gymnastika? Člověk by si tam radši představil hubeňoučkou holku s krásnou postavičkou, jak skáče, točí se... A tady jsou chlapi, a přitom se na to dá koukat. Třeba to, co mají na sobě gymnasti, mi taky přijde směšné. Já to srovnávám s vařením. Oni nás pořád posílají do kuchyně, ale když přijdete do restaurace, šéfkuchařem je chlap. Co to je za logiku?“
Líbí se vám aspoň, jak fotbalistky vypadají?
V: „No, tak divně. V těch kopačkách...“
D: „V kopačkách vypadají divně i chlapi. Ale když je pak vidíte, jak jsou oblečení v džínách nebo v obleku, řeknete: Wow! Ve Švédsku, Norsku, na Islandu o sebe holky dbají, vypadají hezky a začíná pro ně být důležité vypadat jako ženská i na hřišti.“
V: „Chodí divně, obránkyně napodobují chlapy, nedejbože, když si hrajou na Řepku. To je úděsný! A určitě některá bude mít tohohle kluka za vzor. To je hrůzostrašný. Kdysi jsem chodil do Odry na pivo a chodily tam slávistky nebo sparťanky na bar. Vím, jak se chovaly, když jsem je poslouchal, vstávaly mi vlasy na hlavě. Ony jsou už jakoby... Přírodně jsou někde jinde. Nevím, jak bych to řekl, abych je neurazil... Ale bojím se, že si na chlapy hrajou už natolik, že některé z nich začínají být malinko mužatky. Ve všem.“ (směje se)
D: „Řepku asi bude mít některá za vzor. Asi jo. Jsou i holky, které chtějí být na hřišti brusič. Ale co Ronaldo? Gelíček, gelíček... Nebo Beckham. To jsou zase zženštilé typy a nikdo se o tom nebaví. Nad tím se nepozastavíte...“
Pomohlo by jim podle vás jiné oblečení? Předseda FIFA Sepp Blatter kdysi navrhoval, aby hrály v bikinách...
V: „V bikinách ne, to stejně nebude něžný. Ony musejí mít ten pohyb chlapský. Pozemní hokejistky mají sukýnky a vypadá to dobře. Ale když fotbalistky dělají skluzy, neumím si představit, co by měly pod těmi sukýnkami.“ (směje se)
D: „Bikiny určitě ne. Ani sukně. Ve světě už dávno holky mají ženské střihy dresů. I já to mám, když pískám venku. To je kvůli stavbě těla. Když si vezmu mužský střih, všechno to plandá.“
V: „Oblečení dělá hodně, ale už ani tady paní Damková neběhá jako ženská. (usmívá se) A ta má přitom pěkné vnady, to jsem si všiml! Černá zeštíhluje... Ona se mi jako ženská líbí. Ale kdyby měla hrát fotbal, oblečení nestačí.“
D: „Děkuju za pochvalu, to mi nadělila příroda. A taky s tím je boj. (směje se) Černá fakt zeštíhluje, proto mám černý dres ráda. Když si mám vzít žlutý, jsem z toho na větvi. Ještě když to je v televizi! A že neběhám jako ženská? Já jsem několikrát měla v posudku: Běhá jako ženská. A já na to delegátovi říkám: No jo, ale já jsem ženská. Já nebudu běhat jako chlap.“
Je vůbec nějaká fotbalistka, která se vám líbí?
V: „Ta mladá Ščasná není ošklivá holka. Já jsem s ní byl ve studiu, viděl jsem ji pěkně oblečenou, ta je hezká. Ale pohyb... Už taky trochu chodí jinak.“
D: „V tom souhlasím. Pavlína vypadá hezky, ale dala by se jmenovat spousta dalších holek. Bylo by docela zajímavé, kdyby někdo vybral dvacet holek – fotbalistek i nefotbalistek – a postavil je v civilu vedle sebe. Zajímalo by mě, na kolik fotbalistek byste, Láďo, ukázal, že jsou pěkné holky.“ (směje se)
Pane Vízku, co byste řekl své dceři Pavlíně, kdyby za vámi v deseti letech přišla s tím, že chce hrát fotbal?
V: „No to by byla hrůza. (chytá se za hlavu) Natálce, vnučce, je deset. A protože kolem sebe nemá žádné holky a její brácha Jirka je pořád na hřišti, ona s nimi hraje fotbal. Já jí říkám: Natálko, běhej jen kvůli linii, stejně nikdy nebudeš fotbalistka, protože by sis zkazila postavu. Pomaličku ji od toho se Šmícou odstrkujeme, ona je taková ladná, má dlouhé nohy, tak aby nám nezačala chodit jako rumpál. To nejde, to nejde.“
D: „Já bych Natálku klidně pozvala na nějaký nábor. Ta bude mít geny po Vláďovi i po Láďovi, to je adeptka na reprezentaci. (směje se) Na Slavii má určitě dveře otevřené.“
V: „To v žádném případě! Hráli jsme proti ženským na Lokomotivě, byl tam Luděk Stracený a prošel celým hřištěm tam a zpátky. Holky mu to nevezmou. Nikdo mi to nevysvětlí, ani paní Damková.“ (směje se)
D: „Tenhle zápas jsem možná pískala. To jste hráli proti ženským rozhodčím. A to je jasný, když si vezmete fotbalisty. Chlap má větší sílu, strčí do ženské... To nejde srovnávat.“
Ale ve světě, třeba ve Spojených státech, je ženský fotbal dost populární. Čím si to vysvětlujete?
V: „V Americe to berou z pohledu byznysu. Ale z pohledu sportu to nejde. To je o tolik tříd dole pod mužským fotbalem, až je to ostudný.“
D: „Tam je právě mužský fotbal hodně za tím ženským. Souhlasím s tím, že to je byznys, ale teď tam jsou nejlepší hráčky. Skoro všechny. Obnovili profesionální ligu, většina jich tam odešla a fakt je na co koukat. Vzhledově i fotbalově.“
Pane Vízku, podle vás je fotbal na rozdíl od jiných sportů ženám nepřirozený?
V: „Určitě. Tam můžou vypadat dobře, není tam kontakt. Vidíte to, kontaktní sporty... I ta házená je pro holky krutá, ale já ji snesu. Fotbal a hokej, to neskousnu.“
D: „V ženském fotbalu ale není tolik kontaktu. V házené je mnohem víc. Není to nepřirozené, spíš to je u nás nezvyk. Ve Švédsku i jinde mají holky ve škole hodiny fotbalu. Já jsem pískala utkání Francie–Island, před ním tam byla spousta holčiček, které hrály na malých hřišťátkách. A reprezentantky Francie byly jejich modly. Podepisovaly se jim... Ony neměly za idoly chlapy. U nás ještě holka bude mít za vzor Řepku, ale to se taky změní. Proč by tady holka nemohla mít za vzor Pavlínu Ščasnou? Živí se tím, je hezká, fotbal umí...“
Pane Vízku, byl jste někdy přímo na zápase ženského fotbalu?
V: „Byl. Ne na lize, ale viděl jsem je někde hrát. No ale zavíral jsem oči.“
D: „To jste byl někde na plácku, ne? To se nedivím. Já zavírám na takové úrovni oči i u chlapů. Když jsem pískala ženské derby, hráli tam vedle nějací politici, byl tam i Topolánek. To je taky směšné. A radši nekomentuju ani ligu.“ (směje se)
V: „Musí se to brát jako show, jako když se dvě ženské perou v blátě a házejí ho na sebe. V televizi jsem viděl mistrovství světa, to má přece jen trochu vyšší úroveň než u nás. Tady to stojí proti světu za starou bačkoru. Ta Brazilka, Marta, umí dobré věci. Možná bych malinko změnil názor. Ne úplně, ale malinko. Takové holky u nás bohužel nejsou. Základna je tady malá a doufám, že se nebude zvětšovat. Snad ženské přijdou na to, že musejí jít na jiná sportoviště.“ (směje se)
D: (obrací oči v sloup) „Jasně že mistrovství světa má vyšší úroveň než fotbal u nás. My to chceme posunout, jenže to je běh na dlouhou trať. Marta je hodně rychlá, mohla by konkurovat hodně chlapům i tím, že by jim utekla. Že by je obehrála, o tom nepochybuju. Ale spoustě z nich by i utekla. Umí neskutečné věci, když jsem pískala zápas Spojené státy–Brazílie, koukala jsem na ni s otevřenou pusou.“
Mohla by hrát i u nás v mužské lize?
D: „To je těžké soudit. Sílu by na to asi neměla, proti nějakým brouskům asi ne. I když zase umí dobře filmovat. (usmívá se) Já jsem ji pískala víckrát, znám ji. Vždycky ji varuju, ať to na mě nezkouší. Ale asi by se u nás neztratila, obstála by.“
Pane Vízku, myslíte, že byste Brazilky s Černolicemi porazili?
V: „Určitě, o tom vůbec nepochybujte. Ať přijedou, já dám dohromady tým z chlapů nad padesát a určitě vyhrajeme o deset gólů.“
D: „V žádném případě, ani náhodou! Holky mají stejné finty jako chlapi, někteří z vás nad padesát sotva chodíte. O deset gólů byste je neporazili, já si spíš myslím, že by holky vyhrály.“
V: „Já jsem klidně schopen to tady s naším nároďákem zkusit. Postavím Honzu Bergera... Vůbec nebudou mít šanci.“
D: „No, naše holky byste možná porazili. Ale co za deset let... Vy budete starší, holky budou o deset let dál. Budeme to mít v hlavě a za deset let to uspořádáme.“ (směje se)
Pane Vízku, sázíte na ženský fotbal?
V: „Ne, to nejde. To je omyl, nevíte, jak se vyspí, jak to budou mít... Ty jejich svátky, to je úplně jiný výkon. A to neodhadnete. Předtím jsou nevrlé, potom zase hezké, dobré. To mi říkal i Šavrda z tenisu. Člověče, jestli to má, tak jsme v hajzlu. U nich to hraje velkou roli.“
D: (směje se) „Máte týmy, na které můžete vsadit, to je tutovka. U některých týmů to je jednou tak, podruhé jinak, ale určitě ne kvůli tomu, jak si myslíte. Prostě mají nevyrovnanější výkony než chlapi.“
Myslíte si, že by ženské rozhodčí měly pískat mužskou ligu?
V: „To si nemyslím. V Anglii to rozhodně
D: „Anglie je totálně konzervativní země, jsou tam holky ve Football League na lajně. Uvidíme, třeba se dostanou i do Premier League, ale Angličani asi nedopustí, aby pískaly. Budou na lajně. Italové tam taky nikoho nepustí. Ve Francii byly dvě asistentky, jedna lítala i na Ligu mistrů. A v Německu je ve druhé bundeslize. Nikdy to nebude pravidlem, vždycky to budou spíš bílé vrány. Nebo růže mezi trním.“ (směje se)
V: „U nás máme hlavní... (mrká) A musím se jí zastat. Vždycky, když jsem ji viděl, souhlasil jsem s ní. Píská výborně. U chlapů je jiný frkot, ale ona si s tím ví rady. Ale že by se tam hodila, to si nemyslím. Je mi strašně líto, že to říkám, ale on ji tam Berbr udrží. (směje se) Vždyť jste viděli ty výroky kolem té aféry... To se prostě nehodí. Ať píská ligu ženských. U ní fakt nevím. Přijde mi, že píská líp než leckterý chlap...“
D: „Tak zase – je lepší dobrá ženská rozhodčí, nebo špatnej rozhodčí chlap? Otevřete oči!“
V. „To je pravda. Logická, chytrá odezva... Ale vy jste výjimka.“
